Pořad: Ozvěny dne (18:10 hodin)

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Po vzrušených debatách mezi zastánci průmyslu, obyvateli nejvíce znečištěných regionů a po sporu mezi koaličním kabinetem a sněmovnou dali dnes senátoři zelenou zvyšování poplatků za škodliviny doprovázející provoz velkých průmyslových podniků a firem. Horní komora přijala pouze lehce upravenou vládní verzi. Počítá s tím, že do roku 2021 se platba zvýší až na 14700 korun za tunu vypuštěného prachu. Na rozdíl od původního záměru ministrů ale nezahrnuje další zdražování v následujících letech. Rozhodnutí ocenili zejména ekologové, i když senátní úprava zmenšuje počet společností, které za znečišťování ovzduší budou muset platit. Do našeho senátního studia zdravím předsedu senátorského klubu ČSSD Petra Víchu. Dobrý večer.

Dobrý večer, pane Vícho, slyšíme se.

Petr VÍCHA, předseda senátorského klubu strany /ČSSD/
--------------------
Ano.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Výborně, vítám vás ve vysílání. A ve studiu vítám ředitele Teplárenského sdružení Martina Hájka. Dobrý večer.

Martin HÁJEK, ředitel Teplárenského sdružení
--------------------
Dobrý večer.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane senátore, vysvětlete, proč dala horní komora přednost zachování a zvyšování poplatků za škodliviny vypouštěné do ovzduší.

Petr VÍCHA, předseda senátorského klubu strany /ČSSD/
--------------------
Přestože budeme teď hovořit o poplatcích za znečišťování ovzduší, rád bych ještě reagoval na to, co jsem právě slyšel ve zprávách, kde zaznělo, že Senát schválil zvýšení poplatků za odpady. Tak to není. A my jsme právě naopak z neomezeného zvýšení schválili zastropování částky na tisícikorunách.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře, ale pojďme k těm škodlivinám.

Petr VÍCHA, předseda senátorského klubu strany /ČSSD/
--------------------
Ano, samozřejmě. Pokud se týče poplatků, Poslanecká sněmovna schválila zrušení poplatkové povinnosti u některých po roce 2016, u některých po roce 2021. Ty poplatky jsou stejné od roku 1991, to znamená, v této chvíli samozřejmě vůbec motivační nejsou, jsou spíše symbolem a jejich výtěžek se používá právě v postižených regionech na různá opatření, na zlepšení ovzduší. Jsou tedy spíše symbolické a rozhodně nejsou likvidační pro žádné firmy, proto jsme se rozhodli ty poplatky zachovat.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane Hájku, co pro vás jako zástupce teplárenského průmyslu, Teplárenského sdružení znamená ta verze, kterou přijal Senát, je to přijatelný kompromis.

Martin HÁJEK, ředitel Teplárenského sdružení
--------------------
Tak my s těmi poplatky za znečišťování ovzduší nesouhlasíme z principu, nesouhlasíme s nimi z principu proto, že dopadají jenom na ty velké zdroje. To znamená, na teplárny, paradoxně na ty občany, kteří vypouštějí méně emisí ze svého tepla, kteří se prostě chovají rozumně, tak ty za ty emise v ceně tepla, protože ty poplatky se promítají do ceny tepla, tak za ty emise platí, zatímco ti, kteří pálí leccos, ale ve svém rodinném domku, tak za své emise neplatí. A v tom my vidíme, v tom my vidíme prostě principiální diskriminaci nebo principiální problém s těmi poplatky, ať už budou jakkoliv vysoké.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
A pro vás, pane Hájku, myslíte, nejsou dostatečně motivační pro provozovatele průmyslových podniků, aby omezovaly škodliviny vypouštěné do vzduchu, ty poplatky.

Martin HÁJEK, ředitel Teplárenského sdružení
--------------------
Tak já bych tady chtěl poděkovat panu senátorovi, on řekl, že, v Senátu řekl, na vzduchu se nezmění samozřejmě vůbec nic, ať poplatky budou nebo ne. Já mu za to velmi děkuji, přestože je proponentem té verze těch poplatků, tak mu děkuju za to, že takhle férově přiznal, jaká ta situace je, řada jiných to nedělá. To je, to je jedna věc. To je jedna věc k těm poplatkům.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Já tedy nechám, pardon, zareagovat pana senátora Víchu, pokud jste to tedy řekl na půdě horní komory parlamentu, jak jste to myslel, že poplatky podle vás tedy nepomůžou vyčistit vzduch?

Petr VÍCHA, předseda senátorského klubu strany /ČSSD/
--------------------
Samozřejmě, že ne, poplatky na vzduchu nic nezmění. Já jsem reagoval na to, že jsme dostávali spoustu dopisů a mailů od zástupců průmyslu, kteří říkali, jak jsou ty poplatky likvidační, ale dostávali jsme také spoustu mailů, jak ty poplatky zachrání životní prostředí, ani jeden, ani druhý není pravdivý, samozřejmě průmysl jistým způsobem zatěžují, ale zatěžují je mnohem méně než ty miliardy, které budou muset v souvislosti s normami Evropské unie do toho vložit, to znamená, ten poplatek je jistým způsobem symbolický, a ten výtěžek bývá v těch postižených oblastech používán například na ozdravné pobyty, dotování ekologického vytápění kotly a tak dále, celková výše, například za rok 2011 v celé České republice poplatků, které se vybraly, byly pouze 400 milionů korun.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jenom ještě, pane senátore, proč symbolických, k čemu to vůbec je, aby si průmyslové podniky uvědomily, že vypouštějí škodliviny, to bezesporu vědí, já tomu úplně nerozumím v tomto směru?

Petr VÍCHA, předseda senátorského klubu strany /ČSSD/
--------------------
Říkal jsem na co je používán ten výtěžek, jak Státním fondem životního prostředí, tak nově 25 procent bude použito pro kraje, a je symbolický z pohledu výše, protože ty poplatky jsou od roku, od roku 1991 ve stejné výši. My jsme teď schválili verzi, která jistým způsobem navyšuje ty poplatky, ale naopak jsme schválili způsob motivace, pokud firmy dosáhnou menší hodnoty znečištění, tak budou platit méně, a to si myslím, že je správný princip.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane Hájku, ani tento princip se vám nelíbí?

Martin HÁJEK, ředitel Teplárenského sdružení
--------------------
No, tak já bych, já bych jenom ještě zareagoval na to, co tady bylo řečeno, jestli ty poplatky skutečně mohou někoho motivovat, ty teplárny ...

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tady taky bylo řečeno, že ...

Martin HÁJEK, ředitel Teplárenského sdružení
--------------------
... ty teplárny, ty teplárny budou mít prostě nové emisní limity, daleko přísnější emisní stropy a tak dále, to znamená, představa, že ještě budou moci rychleji nebo oni budou mít obrovský problém s tím splnit ty zákonné požadavky a představa, že budou moc jít ještě někam níž, je prostě iluzorní, ale teď bych řekl něco k tomu, co říkal pan senátor, že ty peníze jdou do fondu, ze kterých se platí nějaké prospěšné věci, ty peníze jdou do Státního fondu životního prostředí. Já tady mám, já tady mám výroční zprávu za rok 2010. V roce 2010 v položce ochrana ovzduší se vybralo 457 milionů korun, z toho skutečné výdaje v této položce byly 147 milionů korun, to znamená, ani ne třetina peněz se vrátila na projekty v ochraně ovzduší.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
A ty ostatní, víte, kde skončily.

Martin HÁJEK, ředitel Teplárenského sdružení
--------------------
Ty peníze, ty peníze se rozplynuly do dalších různých položek, včetně třeba placení těch úředníků Státního fondu životního prostředí, kteří stojí nemalé, nemalé peníze, je to skoro 700 milionů korun, co stojí provoz toho fondu. A teď se podívejme na to, kam ty peníze šly, jako teď myslím kraje, konkrétně do Moravskoslezského kraje šlo pouhých 6,5 procenta těch celkových prostředků toho Státního fondu životního prostředí za rok 2010, to znamená, já si myslím, že kdybych to dopočítali, tak zjistíme, že do Moravskoslezského kraje se zdaleka nevrátily ani ty peníze, které na tom území byly vybrány od těch znečišťovatelů.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane senátore, jak je ošetřená tato věc, aby peníze skutečně plynuly na to, na co mají, vy jste jistý účel zmínil, ale je to garantováno, je to zaručené.

Petr VÍCHA, předseda senátorského klubu strany /ČSSD/
--------------------
Naprosto souhlasím s tou kritikou minulých postupů u ministerstva životního prostředí a Státního fondu životního prostředí, pevně věřím, že se to teď změní, těch 25 procent, které bude určeno pro ...

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Počkejte, ale vy věříte, ale čím to bude zaručené.

Petr VÍCHA, předseda senátorského klubu strany /ČSSD/
--------------------
25 procent bude určeno nyní pro kraje. A ty jsou odpovědny, aby to podle tohoto zákona bylo použito na zlepšení ochrany ovzduší a u ministerstva životního prostředí je 10 procent určeno na monitorování ovzduší a ten zbytek si musíme samozřejmě pohlídat.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Kdo to bude hlídat?

Petr VÍCHA, předseda senátorského klubu strany /ČSSD/
--------------------
Já pevně věřím, že kraje, ve kterých docházejí k největšímu znečištění, a to je Moravskoslezský kraj a Ústecký kraj, se budou o tyto prostředky ucházet. A za Moravskoslezský kraj potvrzuji, že se už zhruba půl roku scházíme pravidelně s primátory a hejtmanem a s panem ministrem na území Moravskoslezského kraje a skutečně se přijímají opatření k zlepšení ovzduší. Věřte, že v těch dobách, kdy tam tři týdny po sobě v době inverze jsou desetkrát překračovány normy, tak ta situace je tam poměrně strašná.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane Hájku, prosím už jen velice krátce, to ujištění, které teď pan senátor přednesl, vám stačí, tedy co se týká využití peněz?

Martin HÁJEK, ředitel Teplárenského sdružení
--------------------
Tak já si nejsem jist, že ta situace, že ta situace se může tak snadno změnit, protože prostě v tom roce 2010 ta realita byla taková, jaká byla. A já jsem nezaznamenal nějakou velkou mediální ofenzívu třeba těch krajů, kterých se to týká, že by šly do médií a říkaly, podívejte se, ten fond ty peníze utratil ...

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak hlavně, aby si to hlídaly samy.

Martin HÁJEK, ředitel Teplárenského sdružení
--------------------
... utratil za něco úplně jiného, než, než za co bychom předpokládali.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
--------------------
Varuje ředitel Teplárenského sdružení Martin Hájek. Já děkuji taky předsedovi senátorského klubu ČSSD a členovi výboru pro životní prostředí Petru Víchovi. Díky, pánové, na shledanou.

Petr VÍCHA, předseda senátorského klubu strany /ČSSD/
--------------------
Děkuji, na shledanou.

Martin HÁJEK, ředitel Teplárenského sdružení
--------------------
Hezký večer.

Autor: Sedláèková Veronika

Publikováno: ČRo Radiožurnál

Datum: 15.3.2012

Zpět